[Zen]

есть множество взглядов на будущее мира... какой из них наиболее близок лично вам? каким вам ввидится это самое будущее? или каким бы вы ХОТЕЛИ его видеть?

не буду ограничивать вас временными рамками, либо аспектами реальности... опишите то, что ближе лично вам.

P.S. просьба ко всем в этом топике писать по теме и не слишком флудить. просьба модераторам строго относиццо к оффтопу.

[Video Kid]

Наверное, в будущем начнет все больше появлятся людей, отвергающих технологии, пытающихся жить "натуральным хозяйством", что ли. Гибсон и еще несколько авторов называли их "луддитами". Остальная же часть населения земного шара будет принимать каждую новую технологию с восторгом и все больше зависеть от них в целом. А потом, видимо, есть 2 варианта. Оптимистичный: люди будут брать то время, которое технологии им освобождают своей работой, и использовать его для духовного роста, попытаются развить те неиспользуемые 90% своего мозга... Пессимистичный: люди посчитают, что их духовным развитием машины также должны заняться непосредственно...
А еще, по крайней мере, на примере Украины, почему-то кажется, что историю, списки врагов и союзников, будут переписывать каждый день, как у Оруэлла в "1984"... Управление будет осуществляться исключительно психологическими методами, а не милитаристскими.

[Waterphoenix]

будущее мира мне видится довольно светлым.
уже сейчас наблюдается повышеный интерес к всем духовным практикам. люди думают. люди хотят стать Людьми, а не просто потребителями всего. но, все та же лень, все то же переложение внимания сил и исполнение желаний с помощью технологий, предметов, достижений химии и физики (да и других наук).. все это дает людям возможность не работать. не думать. легко дается. а тому, кому что-то легко дается без усилий и без стараний с его стороны - очень легко заниматся исключительно получением наслаждения от всего этого... но вот беда - это ведь скука. потому в конце концов люди придут к тому, что нужно чем-то занимать себя. как-то развивать себя...
еще ождин важный момент в "сьогоденні" - это тотальная скука и жалость к себе. конечно методов пересилить скуку великое множество, но есть самый простой: просто поменять свое отношение к скучным вещам. а чтоб это сделать также нужно развиватся... и снова стать Человеком.

ПС. мне кажется, что технология всем надоест через время. она будет основной помошницей для увеличения свободного времени, как сказала уже Видео Кид, и только. через время люди прийдут к тому. что нужно ефективнее использовать себя. и будут таскать не ноутбук, КПК, мобильник, часы, калькулятор и т.Д., а всего лишь использовать свои собственные возможности... чему я буду искренне рад.

[pl]

лично меня будущее мира не интересует.

[Zen]

pl, Dec 4 2006, 10:10 AM, написал:

лично меня будущее мира не интересует.

а почему?

[Lars]

А если будущее уже началось...
Вот вам утопическая идея - где-то в подземных лабоораториях Наса уже есть искуственный интеллект......
А на самом деле я хочу видеть будущее как в "Идору" Гибсона...

[Zen]

Lars, Dec 4 2006, 01:45 PM, написал:

А если будущее уже началось...

дык, началось. причем давно и все никак закончиццо не может гг

Lars, Dec 4 2006, 01:45 PM, написал:

А на самом деле я хочу видеть будущее как в "Идору" Гибсона...

а шо там?

[Lars]

Zen, Dec 4 2006, 02:52 PM, написал:

Lars, Dec 4 2006, 01:45 PM, написал:

А если будущее уже началось...

дык, началось. причем давно и все никак закончиццо не может гг

Lars, Dec 4 2006, 01:45 PM, написал:

А на самом деле я хочу видеть будущее как в "Идору" Гибсона...

а шо там?

Долго рассказывать... В крации: Сеть, построенная по принципу виртуальной реальности... Музыканты - симуляции, создающие клипы при помощи своей фантазии...
Дома, которые строят нанороботы за несколько дней.
и вообще - роботы тоже люди....

[Der_Wolf]

Lars, Dec 4 2006, 01:57 PM, написал:

и вообще - роботы тоже люди....

баян. проблему самоидентефикации роботов поднимал еще Азимов в те времена, когда и слово "робот" только придумалось

[Der_Wolf]

насчет будущего гадать можно много, только все равно без толку.
откроют ученые какую-то ерунду, которая кардинально все поменяет и будет жизнь, которую никто и представить не мог (например жизнь в ядерную зиму )

[Rascko]

У мира нет будущего. Мы все умрем.

Пиздец грядет.

[Waterphoenix]

Rascko, Dec 4 2006, 05:33 PM, написал:

У мира нет будущего.

кардинально согласен. "будущее" - это человеческая категория. у мира есть всегда только сейчас.

Rascko, Dec 4 2006, 05:33 PM, написал:

Мы все умрем.

можете и не сомневатся. так оно, рано или позно, но будет.

Rascko, Dec 4 2006, 05:33 PM, написал:

Пиздец грядет.

с этим к pl'у

[Zen]

Der_Wolf, Dec 4 2006, 05:10 PM, написал:

насчет будущего гадать можно много, только все равно без толку.
откроют ученые какую-то ерунду, которая кардинально все поменяет и будет жизнь, которую никто и представить не мог (например жизнь в ядерную зиму )

поднял аналогичную тему на портале Псишайн. среди прочих ответов попался вот этот:

Цитата

будущее будет таким каким должно быть, всё идет по плану, не партесь!

лично я с ним согласен

[Waterphoenix]

Zen, Dec 4 2006, 06:12 PM, написал:

Цитата

будущее будет таким каким должно быть, всё идет по плану, не партесь!

лично я с ним согласен

Цитата

всё идет по плану

по чьему плану?
а вообще:
- когда наступит будущее?
- своевременно.

[Video Kid]

Все изменения настолько постепенны, что в каждый конкретный момент будущего нет, есть только "сейчас"... Мы просто не видим последствий этих изменений, потому что успеваем уже прожить свою жизнь...

[Primus]

Video Kid, Dec 4 2006, 06:54 PM, написал:

Все изменения настолько постепенны, что в каждый конкретный момент будущего нет, есть только "сейчас"...

ну если переформулировать изначальный вопрос , то получится : как будут жить люди, после того как мы умрем?

[Waterphoenix]

Primus, Dec 4 2006, 07:04 PM, написал:

Video Kid, Dec 4 2006, 06:54 PM, написал:

Все изменения настолько постепенны, что в каждый конкретный момент будущего нет, есть только "сейчас"...

ну если переформулировать изначальный вопрос , то получится : как будут жить люди, после того как мы умрем?

я думаю, что тогда как ответ подойдет фраза...

pl, Dec 4 2006, 10:10 AM, написал:

лично меня будущее мира не интересует.

и таких много. но оно и понятно.
хотя мне было бы интересно.

[Video Kid]

А мне куда интересней, каким будет тот мир, который я увижу, когда умру...

Хотя если после сметри я стану чьей-нибудь домашней кошкой или фиалкой, то ответ на мой вопрос полностью совпадет с сабжем=)

[Primus]

а как же "флаеры", "лазеры", "гипердвигатели" ???

[Video Kid]

А черт с ними. Все равно Большой Каньон лучше...

[Waterphoenix]

Цитата

а как же "флаеры", "лазеры", "гипердвигатели" ???

а кому они нада?? мне - нет.
я всех психической энергией мачить буду. в будущем

[Corey]

Young Lenin, Dec 4 2006, 08:49 PM, написал:

Цитата

а как же "флаеры", "лазеры", "гипердвигатели" ???

а кому они нада?? мне - нет.
я всех психической энергией мачить буду. в будущем

ар ю вонт то би псионикНАХ?

[Video Kid]

А я хочу перевести часть своей личности в сеть. Только я еще не определилась, какую именно часть=)

[Waterphoenix]

Corey, Dec 4 2006, 09:27 PM, написал:

Young Lenin, Dec 4 2006, 08:49 PM, написал:

Цитата

а как же "флаеры", "лазеры", "гипердвигатели" ???

а кому они нада?? мне - нет.
я всех психической энергией мачить буду. в будущем

ар ю вонт то би псионикНАХ?

йэс, икзеклиНАХ
хотя, я не доживу до такого скорее всего. но вот поколения через 3-4 такие способности проявлятся будут... но это токмо один вариант будущего...

Video Kid Дата Сегодня, 09:35 PM, написал:

А я хочу перевести часть своей личности в сеть. Только я еще не определилась, какую именно часть=)

какую именно часть.. сети? себя?

[Video Kid]

Часть себя, конечно. И в том, что мы все большей частью себя будем находиться в сети, - это тоже будущее мира=)

[Waterphoenix]

Video Kid, Dec 4 2006, 09:54 PM, написал:

... мы все большей частью себя будем находиться в сети, - это тоже будущее мира=)

мы и сейчас находимся в сети. только, наверное, я не так как вы воспринимаю понятие сеть.
сеть для меня возможна не только в плане виртуальной реальности, но как обязательное объединяющее все на земле нечто.
вот давайте задумаемся: из чего мы состоим? из клеток ->молекул -> атомов -> протонов/нейтронов/електронов -> еще более мелких частиц->... (здесь еще не открыто)
из чего состоит все остальное? из клеток ->молекул -> атомов -> протонов/нейтронов/електронов -> еще более мелких частиц (ненужный элемент удалите...)
я считаю, что в конечном счете все состоит из разного рода энергий. а поскольку все состоит из разного рода энергий, поскольку основа во всем одна, то все связано. "мама общая"...
эта связь через общее начало и есть сеть для меня.
и я понимаю, что принцип изменения энергии в моем организме можно перенести и на другие предметы/явления/процесы... и вот в исследовании этого я вижу задачу людей будущего.

[Corey]

Video Kid, Dec 4 2006, 10:35 PM, написал:

А я хочу перевести часть своей личности в сеть. Только я еще не определилась, какую именно часть=)

хммм...а зачем?




я считаю, что с такими темпами "развития" нашего общества...
лет через 50-100 не будет полезных ресурсов, тобишь ископаемых...
ибо их все исчерпают, т.к. разрабатывают их залежи очень нерационально...
и будет человечество, так сказать "сидеть и палец сосать"...
плата за подвод воды, газа, электричества взлетит до небес...

кароче... все будет почти как в фоллауте...

[Video Kid]

Так в том-то и дело, что если мы переведем себя в сеть, нам уже не будут нужны ни отопление, ни газ=)

[Waterphoenix]

да, не нужны будут. но еще и нас не будет так же.
не конкретно нас с вами, а человечества.
да и вообще откуда енергию для поддержания сети будем брать?
у людей? как в "Матрице"? шота сомневаюсь. есть понятие КПД (коэфициент полезного действия). так что в человеке что-то да будет оставатся и тогда вот мы и будем "сидеть и палец сосать". и еще и без сети.
но вообще КПД - это теперешняя физика и никто не может предсказать "что нам день будущий предложит"... так что, Video Kid,
я с тобой согласен в чем-то. а как оно будет - это уже не нам судить.
но пофантазировать и выслушать мысли других интересно.

[Der_Wolf]

Zen, Dec 4 2006, 06:12 PM, написал:

поднял аналогичную тему на портале Псишайн. среди прочих ответов попался вот этот:

Цитата

будущее будет таким каким должно быть, всё идет по плану, не партесь!

лично я с ним согласен

мне нравится этот вариант

[Corey]

Young Lenin, Dec 4 2006, 11:24 PM, написал:

вот давайте задумаемся: из чего мы состоим? из клеток ->молекул -> атомов -> протонов/нейтронов/електронов -> еще более мелких частиц->... (здесь еще не открыто)
из чего состоит все остальное? из клеток ->молекул -> атомов -> протонов/нейтронов/електронов -> еще более мелких частиц (ненужный элемент удалите...)

ну да... так оно и есть... только в твоей цепи не хватает еще всяких нейтрино, мюонов, лептонов, фотонов и еще добуя всяких частиц и античастиц...
учеными уже открыто, если не ошибаюсь, уже около сотни частиц меньше электоронов и даже меньше тех же пресловутых нейтрино...
дык вот, согласен с тобой, что если найти возможность как-то управлять всем сущим на таком мелкодискретном уровне, то такие понятия как расстояние, а может и время станут нам подвластны...

пора писать всем комьюнити антипопсовую фантастику... либо план-схему действий ученого мира на ближайшую пятилетку...

[Video Kid]

Фантастика и есть план действий. Первыми это заметили писатели-фантасты. И испугались.

[Waterphoenix]

Corey, Dec 5 2006, 04:14 AM, написал:

пора писать всем комьюнити антипопсовую фантастику... либо план-схему действий ученого мира на ближайшую пятилетку...

ой, боюсь я... ведь Видео дело говорит..

Video Kid, Dec 5 2006, 06:49 AM, написал:

Фантастика и есть план действий. Первыми это заметили писатели-фантасты. И испугались.

а если мои фантазии кто-то примет за план действий тогда.. (см. мою подпись - цитирую pl'а)

[Corey]

апокалиптичненько...

[Zen]

Video Kid, Dec 4 2006, 09:35 PM, написал:

А я хочу перевести часть своей личности в сеть. Только я еще не определилась, какую именно часть=)

мечтаешь стать спам-ботом? гг

[Video Kid]

Zen, Dec 5 2006, 12:18 PM, написал:

Video Kid, Dec 4 2006, 09:35 PM, написал:

А я хочу перевести часть своей личности в сеть. Только я еще не определилась, какую именно часть=)

мечтаешь стать спам-ботом? гг

Да. И внедриться на УГП

[~Омниус~]

Итак. Даю свой вариант, т.к. ни один не похож на то, что является моей персональной правдой.
Итак, сейчас мы имеем дело с культурой массового производства. Последствий у этого много, в том числе унификация и глобализация. А так же коммерциализация. Т.е. в основном сейчас в ход идёт то, что выгодно делать. Общечеловеческие ценности ушли на второй план, т.к. очень часто благотворительность являет собой всего лишь расширение рынка. Теперь берём в руки технологию пресловутой теории спирали.
1. Если мы только в начале витка:

От унификации вещей - к унификации людей. Мысли правильно или умри.

Вполне вероятно что скоро технологии позволят читать, а то записывать мысли. Разумеется в КМП (культуре массового производства) власть посчитает мысли граждан делом вовсе не приватным. Контроль разума и прочие неприятные вещи будут свято использоваться по заветам Оруэлла. Нефиг всякую фигню думать, надо работать на благо Родины.

Унификация городов. Всеобщая глобализация.

Если задуматься - то города и так уже строят по шаблону. Дома строятся по одинаковым планировкам, равно как и районы. Нередко при этом пренебрегается рациональностью, а то и вообще здравым смыслом, перегружая транспортную сеть. Именно этим и займётся супер-КМП. Никакой альтернативы не будет предложено, т.к. это просто невыгодно. В крайнем случае альтернатива будет среди конкурирующих шаблонов застройки.
Государства скорее всего сотрутся, так как будут мешать крупным финансовым империям. Так же они будут мешать тем, что будут отнимать ресурсы на весьма сомнительные в унифицированном обществе цели. Творчество скорее всего будет уделом отщепенцев и прочего андеграунда.
2. Середина витка и конец витка.

Массовое производство средств индивидуализации

А именно КМП положит конец сама себе методом индивидуализации. Будут производиться куча средств которые помогут человеку провозгласить, что он не такой как "серая масса", и это потихонечку войдёт в моду. Начавшись с выпендрёжа саморазвитие и прочая самореализация существенно расширит область захвата благодаря моде, таким образом ещё более увеличив разность людей. Со временем технология позволит самому создавать вещи, причём проще чем сейчас.

Антиглобализм и распри

Индивидуализм граничит с эгоизмом. При переходе от массовой культуры к индивидуалистической будем иметь огромное количество антиглобалистических выступлений, так как в глобализации люди будут видеть угрозу со стороны серой массы и прочего капитала. Это позволит расцвести всяким церквям, националистам и прочим жуликам, которые не прочь подзаработать на волне. Со временем эзотерическая культура обьяснит их неправоту. Впрочем идиоты не переведутся никогда.

Творчество - удел каждого

И в самом деле, если отойти от массы, надо показать личность. Любительские сборники стихов, разного рода авторская песня, и прочее оригами - всё что только душе угодно. Распостранившаяся Сеть позволит легко и быстро опубликовать свои творения, получить пендель за плохие, или наоборот порцию радости от отзывов за хорошие. Причём это будет уделом не единиц как сейчас, а гораздо большего числа народа. Возросший спрос существенно упростит интерфейсы создания.

В целом вполне возможен комбинированный вариант. Не исключаю. Но то что изменится ВСЁ - это 100%. Почему? Оглянитесь - 10 лет назад это была другая страна...

[Video Kid]

Самое страшное, что есть и сейчас - ориентация на социальную приемлемость или нормальность. Или на социальность вообще. Именно для этого пишутся всякие карнеги. Для начала. А потом в офисах устанавливаются камеры, чтобы видеть, улыбаются ли сотрудники друг другу. И тэдэ...

[Waterphoenix]

Но то что изменится ВСЁ - это 100%. Почему? Оглянитесь - 10 лет назад это была другая страна...©~Омниус~
исходя из так нравящегося мне принцыпа "в одну и ту же реку не войдешь" - согласен.

в остальном не особо.
"культурой массового производства" и " индивидуализации", как правильно было замечено, ИМХО, являются антагонистичными понятиями. но вот "А именно КМП положит конец сама себе методом индивидуализации.", и это потихонечку войдёт в моду." это как по мне бредотня. опять же ИМХО. не один процес не может заниматся тем, что уничтожает себя. в данном случае как может пропасть/умереть/положить конец сама себе КМП, если она сама будет создавать предметы для индивидуализации? не хотите ли Вы сказать, что один раз один раз создав какую-то хренотень ФФЫВ1, которая позволит создавать себе индивидуальный образ, КМП отойдет в мир иной? и что она не будет поддерживать в людях желания купить новую другую такую хренотень ФФЫВ2? нет, дорогой мой. будет. еще и как.
а стирание границ государств? тогда как может исполнится пункт "Нефиг всякую фигню думать, надо работать на благо Родины" ? это как? родины-то нет. все захватили "крупные финансовые империи". которые кстати и существуют на КМП. так кому, простите, прийдет пиздец?
а, еще момент, что как по мне может не оправдатся: всеобщая индивидуализация. херня это. возьмите 40 или сколько угодно ярких красок и оттенков. взяли? смешайте. смешали? каков цвет? вот, то-то же. только где-то, где краска грудками (по-настоящему интересные и уникальные личности - в случае с людьми) будут какие-то цвета. так что индивидуализации всеобщей никогда не быть. но и это ИМХО.
ладно. проехали. а вообще понравилось. и уже в который раз был приятно удивлен тем, что есть на свете люди, которые думают и имеют свои мысли.

[~Омниус~]

Young Lenin, Dec 6 2006, 06:53 PM, написал:

Но то что изменится ВСЁ - это 100%. Почему? Оглянитесь - 10 лет назад это была другая страна...©~Омниус~
исходя из так нравящегося мне принцыпа "в одну и ту же реку не войдешь" - согласен.

в остальном не особо.
"культурой массового производства" и " индивидуализации", как правильно было замечено, ИМХО, являются антагонистичными понятиями. но вот "А именно КМП положит конец сама себе методом индивидуализации.", и это потихонечку войдёт в моду." это как по мне бредотня. опять же ИМХО. не один процес не может заниматся тем, что уничтожает себя. в данном случае как может пропасть/умереть/положить конец сама себе КМП, если она сама будет создавать предметы для индивидуализации? не хотите ли Вы сказать, что один раз один раз создав какую-то хренотень ФФЫВ1, которая позволит создавать себе индивидуальный образ, КМП отойдет в мир иной? и что она не будет поддерживать в людях желания купить новую другую такую хренотень ФФЫВ2? нет, дорогой мой. будет. еще и как.
а стирание границ государств? тогда как может исполнится пункт "Нефиг всякую фигню думать, надо работать на благо Родины" ? это как? родины-то нет. все захватили "крупные финансовые империи". которые кстати и существуют на КМП. так кому, простите, прийдет пиздец?
а, еще момент, что как по мне может не оправдатся: всеобщая индивидуализация. херня это. возьмите 40 или сколько угодно ярких красок и оттенков. взяли? смешайте. смешали? каков цвет? вот, то-то же. только где-то, где краска грудками (по-настоящему интересные и уникальные личности - в случае с людьми) будут какие-то цвета. так что индивидуализации всеобщей никогда не быть. но и это ИМХО.
ладно. проехали. а вообще понравилось. и уже в который раз был приятно удивлен тем, что есть на свете люди, которые думают и имеют свои мысли.

Почему же? У всего живого есть команда на суицид. Генетическая. Жизнь - это процесс. Так что уже не то. Нежизнеспособная идея так же меняется адаптируясь к реалиям, иногда вырождаясь в нечто противоположное(вспомни как с коммунизмом было)
Потом страна и Родина - разные вещи. Корпоративное гражданство например. А? Не задумался об этом?
Потом всеобщая индивидуализация - как раз возможно. То что при этом будет сохранена и попса и закосы - так как же без этого? Но только это уже не будет механический копипаст.
Насчёт улучшеного инструмента для творения - сделай новый инструмент посредством старого и продай.